stzozo: (Default)
[personal profile] stzozo
На мою думку, перемир'я може бути перемир'ям, а не нагинанням лоха, принаймні за трьох умов:
*) Воно дотримується обома сторонами
*) Лінія розмежування проходить по державному кордону, або відхиляється від кордону в обидва боки, або ж кордону, раніше визнаного обома сторонами, ще немає.
*) В тексті документу не повинно бути брехні.

Наприклад, Мінські угоди під ці умови не підпадають.
Російсько-новоросійська сторона крутила ці угоди на носі. Наші хлопці гинуть майже щодня. І це при тому, що під контролем росіян і так більше території, ніж встановлено мінськими угодами. Вся наша артилерія відсунута далеко від фронту.
Між Україною і Росією є державний кордон, раніше визнаний обома сторонами. Росія окупувала частину України, і Мінські угоди легітимізують цю окупацію. Росія вже порушила з дев'ять міжнародних угод, напавши на Україну, і її за це нагородили, розширивши територію, дозволену для її армії. Який їй сенс шанувати наступні угоди?
В угодах Росія визначена як посередник, а не сторона конфлікту, конфлікт описано як громадянський, і відповідно вписані принизливі вимоги до України щодо внутрішнього устрою.

Знаєте, коли я був підлітком - до мене іноді чіплялися гопніки.
Спершу я думав, що якщо дати гривню, яку в мене просять - то відчепляться, і не буде кровопролиття. А чорта з два. Навпаки, поцікавляться, скільки в мене усього грошей.
Людство мало б вивчити цей урок після Мюнхенської змови, а не вивчило.

"Нам конче потрібен мир" - це облуда. Мир всім потрібен. Навіть агресорам: вони б воліли, щоб їхня жертва здалася без бою. І вже майже сто років як агресори мімікрують під жертв або під миротворців.
Щоб мінімізувати кровопролиття в усьому світі - треба зробити так, щоб нападати було невигідно. Не потурати агресорам, а за можливості змусити їх так чи інакше пошкодувати про агресію.
На захід від поребріка мало хто це розуміє. Народи наївні, як я в дитинстві. Політики прикидаються наївними: половина на зарплаті у Кремля, решта думає лише про те, як спокійно досидіти свою каденцію. Ну і пропаганда пацифізму, що десятиліття провадилась прихвостнями комуністичних партій, не пройшла даром.
А москалі чудово розуміють, і користуються нашою лохуватістю.

І тим паче в сучасному пацифістському світі, не варто укладати перемир'я, згідно якого лінія розмежування проходить вглиб території однієї із сторін.
Бо якщо потім ця сторона, жертва агресії, згадає про свої права на окуповану провінцію - то вже вона виглядатиме агресором і порушником миру в усьому світі.

Лохуватість - це злочин проти людства, бо заохочує агресорів в усьому світі.

Date: 2016-11-17 02:30 am (UTC)
From: [personal profile] ichthuss
Частково стаючи в позицію адвоката диявола, спитаю: чи не здається вам така позиція близькою до позиції Путіна і путіністів щодо Норд-Осту, Беслану та подібних випадків, мовляв, лише жорстке силове придушення без найменших шансів на переговори здатне зупинити наступні подібні спроби, тому супутні втрати мирного населення - виправдані?

Date: 2016-11-17 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] stzozo.livejournal.com
Раніше було заведено порівнювати опонента з Гітлером, тепер з Путіним.

Date: 2016-11-17 08:17 am (UTC)
From: [personal profile] ichthuss
Це все, що ви хочете сказати на названу тему? Ну ок.

Date: 2016-11-17 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] stzozo.livejournal.com
Все, бо Ви нав'язали мені дилему: або погодитись з Вами, або бути заодно з Путіним. Який, до речі, перед Норд-Остом і Бесланом по-зрадницьки втопив Чечню в крові.

Date: 2016-11-17 02:10 pm (UTC)
From: [personal profile] ichthuss
У вас є ще й третій варіант - вказати на принципову відмінність описаних позицій.

Date: 2016-11-17 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] stzozo.livejournal.com
Я вже сказав: передовсім, Путін - кривавий і віроломний агресор щодо чеченців.
Марно обговорювати, що варто було б робити на місці Путіна: варто було б вбити себе об стіну.
До речі, знаєте навіщо штурмували Норд-Ост? Бо якийсь чеченський письменник подзвонив терористам і умовив відпустити заручників, що вони й збиралися зробити на світанку.

Date: 2016-11-18 11:10 pm (UTC)
From: [personal profile] ichthuss
Дякую, загалом зрозуміло. Дозвольте ще уточнення: мова саме про послужний список особи, що приймала рішення (тобто якби таке саме рішення прийняв на його місці хтось без чеченської крові на руках, і не знаючи про вчинок письменника, то його рішення можна було б оцінити позитивно), чи мова про те, що після агресії в бік Чечні Росія взагалі позбавлена права реагувати на будь-яке насильство з боку Чечні як на агресію, і, в тому числі, до цих випадків незастосовне правило з головного посту?

Date: 2016-11-18 11:31 pm (UTC)
From: [identity profile] stzozo.livejournal.com
Все-таки неприємно, що Ви не привели приклад теракту, в якому держава нічим не завинила перед терористами.
Ще одна деталь: в Норд-Ості контртерористична операція провадилася без прагнення врятувати життя заручникам. Такий висновок робиться із того, що операція була повільною, тоді як спецназ завжди діє по інструкціям, а всі інструкції велять рятувати заручників блискавично.

Враховувати інтереси заручників завжди важко.
Щоб не заохочувати терористів брати ще більше заручників.
Зрештою, в обмін на здоров'я заручників терористи можуть зажадати набоїв, і з цими набоями захопити ще більше заручників.
Навіть стародавній єврейський закон велить: викупляти єврея з полону обов'язково треба, але платити ціну, не вищу ніж ринкова вартість аналогічного раба.

Date: 2016-11-20 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] stzozo.livejournal.com
І Ви ще затушували такий нюанс, як віроломство.
Росія раніше визнала українські кордони. І навіть отримала в обмін на це надзвичайно цінне барахло - наш атомний арсенал.

February 2018

S M T W T F S
     123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728   

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 17th, 2025 11:14 pm
Powered by Dreamwidth Studios