Язык ненависти в теме аутизма

[stzozo]

Больной аутизмом, страдает аутизмом, расстройства аутического спектра.

Пока господствует язык ненависти, пациентов не будут делать здоровыми членами общества, а будут делать из них игрушку для взрослых, которая никогда не повзрослеет.

Беда не тогда, когда на этом языке говорят с пациентами, а тогда, когда специалисты и родители так говорят между собой.
Пациентам как раз принято пудрить мозги: "мы считаем вас такими же людьми, как и мы сами", их ведь не считают за людей, их можно обманывать.

Comments

[felix-sapiens.livejournal.com]

Не страдает, а наслаждается!)))

[stzozo.livejournal.com]

Я считаю, мне повезло родиться аспи.
Но я действительно много страдал из-за того, что мне недодали социальных навыков (пришлось самому учиться).
Общество заточено только под социализацию нейротипиков.
Психологи называют нас больными, чтобы не признавать этот неполиткорректный факт.

[felix-sapiens.livejournal.com]

Я тоже считаю, что мне скорее повезло, что я - это я, а не что-либо ещё. Разве это не здорово - обладать подобным складом ума?
Единственная крупная проблема с социализацией, которая мне в основном нафиг не сдалась (не доставляет особого удовольствия, да и нет надобности крутиться в обществе), но это сильно ощущается, когда не хватает какого-то душевного тепла и близости с людьми.

[stzozo.livejournal.com]

Социализация - это нужно, но это не наша вина.
Для социализации нейротипиков нужны одни методы, для социализации аспи - другие.
Общество освоило только первые.
Обществу удобнее считать нас больными.

[felix-sapiens.livejournal.com]

А чья "вина"? По-моему, вопрос о вине здесь неуместен.
При необходимости я могу изобразить нейротипика и "сказать что-нибудь человеческое", но это же не истинная социализация - так, притворство.
Стоит вспомнить, что общество лишь сравнительно недавно обозначило нас как "класс". И никому нет дела до меньшинства, потому что большинству кажется, что им можно пренебречь и оно даже само виновато в том, что упорно не хочет (да, не хочет) быть большинством. Как кто-то говорил: "Зачем мне бороться за интересы геев? Я сам гей, что ли?"
Мне интересно, что думают сами аспи (другие, не мы) на этот счёт.

[rebelling-sun.livejournal.com]

Про себя - повезло или нет - сложно сказать, хотя проблемы социализацией безусловно есть, причём неслабые. И меня они не радуют((

[stzozo.livejournal.com]

Это все равно что сказать вместо "негр" "человек, страдающий гиперпигментацией кожи".

[felix-sapiens.livejournal.com]

Это мне напомнило следующее:
"Ку-клукс-клан — название нескольких расистских организаций в США, в основном на юге, не одобряющих людей со слишком сильным загаром." (с Лурка)

[Максим Ивашура (from livejournal.com)]

Политкорректность вообще ржачная штука. Вспоминается анекдот: встретились в коридоре ООН афроамериканец, турконемец и арабофранцуз.
А вообще, ребята, я никак не могу найти критерии, по которым можно понять кто "норма", а кто не очень... Так, на глазок - этот "норма" - этот "страдает"... У меня тоже такое ощущение, что от аутизма моего сына страдают окружающие, а он как раз наслаждается им. Я тоже мечтаю улыбнуться, запрыгать и куда-то просто ускакать вместо того, чтобы выслушивать от кого-то что "так не делается", "нарушаем, товарищ водитель", "из-за тебя у меня на 200 евро товара, который я не продам". А тем, кто вас не понимает - просто это не нужно. Нафига вам их понимать? Что бы что-то доказать?...

[felix-sapiens.livejournal.com]

Да, критерии нормы весьма расплывчаты. Об этом я люблю напоминать товарищам нормофилам.

[stzozo.livejournal.com]

Само понятие нормы есть глупость и зло.
Хочешь назвать явление болезнью - докажи, что оно разрушает организм и приближает к смерти, и что причина именно в нем, а не во внешних факторов.

Мое нежелание называть аутизм болезнью - это не политкорректность.
Прежде всего, это - желание называть вещи своими именами.
Кроме того, понятие болезни означает деструктивный подход.
Я в интернете встречал много аспи, которые, вместо того чтобы работать над собой, твердят мантру "синдром Аспергера неизлечим".
Если человек больной - то хочется либо излечить его (сделать таким же, как здоровые), либо нянчиться с ним.
Второе непродуктивно, первое в случае аутизма - тупиковый путь.
Я не стал нейротипиком, я научился всему тому, что нужно, чтобы выжить в обществе, но все это я делаю по-своему.

[queerness.livejournal.com]

Подавляющая часть людей с синдромом Каннера вырастает умственно отсталыми, это тяжелая инвалидность и да, такие люди серьезно страдают. Почему это не нужно обозначать как расстройство и страдание?

[stzozo.livejournal.com]

Если негр растет в обществе расистов - он вырастет умственно отсталым, боязливым да еще и с переломанными конечностями.
Можно ли на этом основании заявлять, что принадлежность к черной расе - это расстройство пигментации кожи?

P.S. Вот мы и квиты: я считаю Вашу профессию ненаучной, а Вы считаете мой синдром болезнью;)

[dig386.livejournal.com]

Вы, наверное, не видели синдром Каннера в реальности просто. Лично я видел, это действительно заболевание, могущее вести к инвалидности даже при самой благоприятной внешней среде и активным усилиям по обучению социальным навыкам. В наиболее благоприятных случаях можно получить результат, напоминающий резко выраженный синдром Аспергера, во многих же других человек не может жить самостоятельно.

[stzozo.livejournal.com]

Не видел, ну и что с того?
Почему Вы ставите неспособность жить самостоятельно в вину самому человеку?

[dig386.livejournal.com]

Как раз не ставлю, т.к. такой исход при синдроме Каннера не исключён даже при очень продвинутой терапии, причём именно основанной на обучении социализации, а не "глушению" симптомов медикаментами. Носитель синдрома Каннера не виноват в своей болезни.

[queerness.livejournal.com]

Действительно. Вот к примеру без рук или с парализованными ногами тоже сложно жить самостоятельно, нужна постоянная помощь со стороны во многих ситуациях. Но почему мы должны использовать язык ненависти и называть это расстройством? Подумаешь, не может жить самостоятельно, делов-то. Называть это расстройством - дискриминация людей без рук и ног. Они просто живут не в той среде.

[queerness.livejournal.com]

а Вы считаете мой синдром болезнью

У вас что, синдром Каннера? Мы о нем говорим.
Я вижу что у вас нет о нем представления и аутизм для вас почему-то исчерпывается синдромом Аспергера.
Кстати, в последние годы просто повальная мода на самодиагностику синдрома Аспергера без какого-либо квалифицированного подтверждения. Надеюсь не Ваш случай :) Интроверты читают о симптомах в интернете и находят их у себя примерно как студенты третьего курса медвуза находят у себя все болезни, а интерны-психиатры находят у себя все психиатрические расстройства читая их подробное описание ))

Если негр растет в обществе расистов - он вырастет умственно отсталым, боязливым да еще и с переломанными конечностями.
а люди с синдромом Дауна - на самом деле не умственно отсталые, а просто растут не в той среде?
помести в нужную и освоят счет, письмо, чтение и появится абстрактное мышление?

[stzozo.livejournal.com]

>> У вас что, синдром Каннера? Мы о нем говорим.

Значит, синдром Аспергера Вы болезнью не считаете?
Ну или там расстройством?

>> Я вижу что у вас нет о нем представления и аутизм для вас почему-то исчерпывается синдромом Аспергера.

Это то, что я лучше знаю.

>> Надеюсь не Ваш случай

Моя бывшая девушка - клинический психолог.

>> а люди с синдромом Дауна - на самом деле не умственно отсталые, а просто растут не в той среде?
помести в нужную и освоят счет, письмо, чтение и появится абстрактное мышление?

Думаю, да.
Хотя трудно сказать.
У меня насчет даунов давно такое подозрение.

[queerness.livejournal.com]

Думаю, да.
Хотя трудно сказать.
У меня насчет даунов давно такое подозрение.

Я думаю вам надо с таким человеком просто пожить, там у большинства имбецильность. Жить он будет за Ваш счет так как работать не сможет, готовить, стирать и убирать за ним придется тоже Вам. Когда Вы пойдете на работу, а он откроет газ или подожжет дом не понимая последствий своих действий - возможно мнение о "нерасстройстве" поменяется.

Значит, синдром Аспергера Вы болезнью не считаете?
Ну или там расстройством?

больше склоняюсь к тому что это особенность.

[dig386.livejournal.com]

Собственно про язык ненависти и политкорректность :)
При очном общении с другими аутичными людьми складывается примерно такая картина

Для обозначения самих состояний группы F84.x:
синдром Аспергера, синдром Каннера, аутизм, черты аутизма, расстройства аутистического спектра

Для обозначения факта их наличия:
с синдромом Аспергера, носитель/обладатель синдрома Аспергера, "аспи", аутичный, с аутичными чертами, нейроотличный

"Больной" и "страдает" действительно употребляем не так часто.

[stzozo.livejournal.com]

Нейроотличия аутического спектра - было бы наиболее правильно, но слишком длинно.

[dig386.livejournal.com]

для какого-нибудь классификатора в стиле "не болезнь" это бы звучало, бы, наверное, как "аутизм и черты аутизма". Хотя по мне разница между "нейроотличия аутистического спектра", "аутистические расстройства" и "РАС" - это как между терминами "хлорокись углерода", "карбонилхлорид", "хлорангидрид угольной кислоты" и "фосген".

Кстати, про РАС и лечение: лично мне известны аутичные люди, хотящие излечения. Как правило, хотят избавиться от
1) сенсорных перегрузок (да, некоторым "аспи" это мешает жить вплоть до истерик от тикающих ходиков), нередко это самый назойливый симптом, кстати (ощутимо хуже проблем с социальным интеллектом).
2) плохо работающей эмпатии (ибо компенсаторные схемы не включают все ситуации, да и могут "посыпаться" от тревоги или сенсорной перегрузки)

Конкретно я бы не хотел бы сразу необратимого лечения, ибо страшно было бы рисковать ради какого-то не вполне понятного результата. Но хотел бы обратимо попасть в состояние нейротипика на месячишко)) Вроде бы даже были похожие опыты с транскраниальной магнитной стимуляцией, и хотя эффект был недолог, подопытным нравилось.

[stzozo.livejournal.com]

Я "излечился" от плохо работающей эмпатии.
Но отношение к проблеме как к болезни ведет к неправильной парадигме ее решения.

[dig386.livejournal.com]

Это вопрос дремучести или адекватности психиатрии в конкретной стране. Да, мне известно о так называемых curebies, которые зачастую хотят именно ИЗЛЕЧИТЬ себя или своих аутичных людей, и тратят бессмысленно время и деньги, которые могли бы с большей эффективностью потрачены на социальную адаптацию. Но опять же: лучше всего обстоит дело с такого рода терапией-реабилитацией в тех странах, в которых хорошо поставлена диагностика аутистических расстройств.

P.S. Про "излечился": в случае РАС говорить об излечении от плохой эмпатии - это то же самое, что говорить о лечении глухоты путём обучения чтению по губам.