stzozo: (Default)
[personal profile] stzozo
Недавно попался мне душеспасительный мотиватор:
"Когда ребенок учится ходить и падает - почему-то никто не говорит "наверное, это не твое"".

А теперь подумал, что в недалеком будущем такое возможно.
Ребенку, которому ходьба дается труднее, чем другим, будут говорить "ходить - это не твое", посадят на инвалидную коляску и будут всю жизнь катать, рассказывая, что он не хуже ходячих людей, а также, что у него в этом мире особая миссия - проверять мир на доброту.
Уверен, такие дети уже сейчас есть, но очень мало.
А может стать много, тенденция налицо.

Мне кажется, от подобного страдают аутисты.
Все-таки, большая удача, что наука никогда не смешивала понятия "врожденный вывих", или даже "ДЦП", с "неспособностью ходить".
А касательно аутизма, вообще мало кто понимает различие между аутичным нейротипом и неспособностью общаться.

Date: 2016-02-29 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] thirtytwogods.livejournal.com
Как вариант.

Date: 2016-03-01 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] dig386.livejournal.com
>> А касательно аутизма, вообще мало кто понимает различие между аутичным
>> нейротипом и неспособностью общаться.
Насколько я понимаю, в западных странах как раз активно пытаются развивать аутичных детей с целью их дальнейшей независимой жизни.

Про аналогию с ДЦП: заметь, что при этой болезни зачастую требуются серьёзные дополнительные меры по выработке тех же навыков ходьбы. И почти никто из людей с ДЦП не идёт в профессии вроде танцоров, цирковых артистов и т.п. Аналолично и аутичным людям (хотя я сомневаюсь в том, что СА/ВФА - это патология) нужны дополнительные меры для обучению общению и могут быть практически недоступны некоторые профессии.

Date: 2016-03-01 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] stzozo.livejournal.com
>> Насколько я понимаю, в западных странах как раз активно пытаются развивать аутичных детей с целью их дальнейшей независимой жизни.

Хотелось бы верить.
Но у меня пока иное впечатление: по аллегории, вместо того чтобы научить человека ходить, его учат ездить на коляске, строят много пандусов, а также выколачивают политкорректные льготы.

>> Про аналогию с ДЦП: заметь, что при этой болезни зачастую требуются серьёзные дополнительные меры по выработке тех же навыков ходьбы.

Да, ну и что?

>> могут быть практически недоступны некоторые профессии.

Посмотри хоть на mkdir.

Date: 2016-03-03 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] vorona-1.livejournal.com
>> Аналолично и аутичным людям (хотя я сомневаюсь в том, что СА/ВФА - это патология) нужны дополнительные меры для обучению общению и могут быть практически недоступны некоторые профессии.
Трагедия аутистов — в закладываемой в них уже от природы стенобионтности (какой термин — не хватало его раньше).

Date: 2016-03-04 01:02 am (UTC)
From: [identity profile] stzozo.livejournal.com
Хорошее слово. А что оно означает?

Для меня в некотором роде загадка - как нейротипичным детям удается социализироваться даже в весьма неблагоприятной среде?
Может потому, что они могут брать пример с себе подобных.
Может потому, что легко прогибаются под взрослых.

Date: 2016-03-04 09:04 am (UTC)
From: [identity profile] vorona-1.livejournal.com
У биологов только что узнала. Не хватало раньше термина.

Опр.: Стенобионтность (от греч. stenos — узкий и biontos — живущий), свойство некоторых организмов, заключающееся в их способности существовать только в узком диапазоне условий среды. Стенобионтность ограничивает возможности вида к широкому распространению, повышает его уязвимость к внешним факторам.

Смотрим, что имеем в качестве явлений, с которыми сталкиваются или почти все аутисты, или многие — сенсорные перегрузки, нарушения координации, аутическая инерция (медленное переключение с задачи на задачу) и т.п.

Спектр условий, в которых можно функционировать, принадлежа к аутическому спектру, сужен. И это многими недостаточно замечается (одни из соображений своей выгоды предпочитают уделять внимание социальному взаимодействию, а другие так увлеклись "избавлением от парадигмы патологии", что почти не видят патологию там, где она реально имеется)

Разумеется, это сужение приемлемого спектра условий затрудняет выполнение некоторых видов работ. Многие не могут работать в шумных помещениях. А если мелкая моторика нарушена, то на получение навыков работ, требующих хорошей мелкой моторики, в лучшем случае уйдёт дополнительное время. И т.д., и т.п.

Наверное, трансгуманизм может решить эту проблему. То, что не доделала природа, доделать вручную. И это дело будущего. Но задачу-то можно сформулировать уже сейчас. А аутичные активисты этого не формулируют (почти). А чаще рассказывают нечто в стиле "не хуже ходячих людей".
Edited Date: 2016-03-04 09:05 am (UTC)

Date: 2016-03-04 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] stzozo.livejournal.com
Чтобы стать не хуже ходячих людей - нужно взять ноги в руки и научиться ходить.
Диагностированные аутисты этим не занимаются, предпочитают себя жалеть.
А которые в этом преуспели - обычно даже не догадываются, что являются аутистами.

Способность работать в шумном помещении - это вопрос социализации. Возьмите дикаря из джунглей - он тоже не сможет.

Трансгуманизм?
Думаю, на определенном этапе органический разум будет полностью вытеснен электронным разумом.

Date: 2016-03-04 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] vorona-1.livejournal.com
>> Способность работать в шумном помещении - это вопрос социализации.
Социализированные нейротипики, заметим, не любят, когда соседи сверлят стенку перфораторами. Социализированные нейротипики предпочитают не селиться вблизи ж/д или трамвайных путей. И даже иногда глядят как на дикарей на тех, кто много шумит. И более того — выработали нормы на шумовое загрязнение.

Что-то мешает им функционировать, когда слишком много шума.

А аутистам, пока наука с задачей усиления их шумоустойчивости справиться не может, можно учиться юзать наушники и прочие техсредства. И следить самим за состоянием организма.

Но также доносить до учёных, что пора бы тем заняться поиском решений получше.
Edited Date: 2016-03-04 09:48 am (UTC)

Date: 2016-03-04 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] stzozo.livejournal.com
>> Что-то мешает им функционировать, когда слишком много шума.

Имеют место случаи, когда я функционирую в шумном помещении лучше нейротипиков.

Уши у аспи не более хрупкие, чем у нейротипика.
Функционировать в шумной обстановке - это навык, которого ни у кого изначально нет, его все нарабатывают. Просто некоторые аспи по каким-то внутренним причинам упираются и не хотят развиваться.
Я это по себе знаю.

>> наука с задачей усиления их шумоустойчивости справиться не может

Не проси у науки то, что может дать воля.
Если у человека нет желания решать свою проблему - то наука ему не поможет. Чтоб наука ему ни давала - он будет находить все новые проблемы.

>> Но также доносить до учёных, что пора бы тем заняться поиском решений получше.

А что ученые получат взамен?

Date: 2016-03-04 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] vorona-1.livejournal.com
>> Уши у аспи не более хрупкие, чем у нейротипика.
Постобработка в мозгу хрупкая.
А в функционировании органов чувств она имеет значение куда большее, чем первичное восприятие.

Если у человека нет желания решать свою проблему - то наука ему не поможет. Чтоб наука ему ни давала - он будет находить все новые проблемы.
Многие проблемы лучше решались, если кому-то было не в лом пораскинуть мозгами, а не преодолевать их раз за разом усилием воли. Волю лучше направить на то, чтобы напрячься и ими пораскинуть, а не на то, чтобы героически гробить здоровье.

Да, в данном частном вопросе наука уже помогла произвести на свет такую вещь, как наушники с активным шумоподавлением.
Хотя запрос пришёл с другой стороны (использование состоятельными гражданами для удобного прослушивания аудиозаписей в самолётах, хотя им-то что стоило волю приложить?).
Edited Date: 2016-03-04 11:22 am (UTC)

Date: 2016-03-04 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] stzozo.livejournal.com
Я веду речь не о том, чтобы сцепив зубы преодолевать сложности силой воли (хотя без этого никуда), а в том, чтобы изменить что-то в своем психическом состоянии.

Постробработка - это то, что можно изменить, а уши у аспи не хрупче, чем у нейротипика.
Я так уверенно говорю, потому что прошел это сам. Мне тоже раньше казалось, что у меня хрупкий слуховой центр и от обилия шумов просто не может не зависать.

Пытаться заменить наукой работу над собой - путь в никуда. Любому ребенку трудно учиться ходить - детей сразу будут сажать на электронные коляски. Сперва ДЦПшных, потом просто тех, у кого получается медленнее, чем у прочих, потом всех. А дальше что?
Впрочем, если органическая воля слабее электронной - пусть машины вытесняют людей, мне не жалко.
Одно тревожит - роботы будут брать пример с людей, стало быть, могут тоже заразиться ленью.

February 2018

S M T W T F S
     123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 19th, 2025 12:43 pm
Powered by Dreamwidth Studios